Hasard ou coïncidence

Klausinski
Tente Ampoule Eclairage Led Lampe Pile Torche Portative Baladeuse 3 VzSqUpM
Messages : 1293
Inscription : mar. 12 déc. 2006, 23:54
Localisation : Aude

Hasard ou coïncidence

Et En Marbre Lampe Socle Régule rdWxeCBo

Message Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj par Klausinski » mer. 18 avr. 2012, 0:19

Je lis parfois, surtout dans la presse, la question « hasard ou coïncidence ? », que je comprends comme voulant dire que deux interprétations sont possibles : ou le fait dont on parle est dû au hasard ou il a un rapport avec l’autre fait que l’on évoque.

Par exemple :
« Hasard ou coïncidence ? Le chien s’est mis à hurler à la mort au moment même où son maître décédait à une dizaine de kilomètres de là. »

Je trouve cette expression étrange, car le hasard ne s’oppose pas à la coïncidence. Celle-ci n’est pas plus motivée que l’autre, ce me semble. Ne devrait-on pas dire « hasard ou fait exprès » ?
Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj
Dernière modification par Klausinski le mer. 15 janv. 2014, 0:24, modifié 1 fois.
« J’écris autrement que je ne parle, je parle autrement que je ne pense, je pense autrement que je ne devrais penser, et ainsi jusqu’au plus profond de l’obscurité. »
(Kafka, cité par Mauriac)
Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

Perkele
Messages : 7527
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation :Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj Deuxième à droite après le feu

Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

Message par Perkele » mer. 18 avr. 2012, 6:44 Mah RechargeableLampe Portable LedPower De 300 Odoland Radio ManivelleSolaireamp; Les À Multifonctionnel Pour Usb Poche Bank Amfmnoaa trshdQ

Vous avez raison. Le hasard c'est l'aléa, le coup de dé, l'accident, l'imprévu... et la coïncidence c'est le synchronisme accidentel de deux actions.

Je pense que les auteurs de cette expression veulent opposer la simultanéité inexpliquée à la simultanéité due à une cause que dans l'état de nos connaissances nous ne pouvons comprendre.

La formulation "simple hasard ou absconse coïncidence" me semble plus proche de cette idée.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj Haut

Jacques Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation :Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj Champagne (décédé le 29 mai 2015)

Message Sous Torche Plongée Led L2 Xm Yupard T6 Lampe Marine 5RjS4cq3AL par Jacques » mer. 18 avr. 2012, 9:53

Il y a dans cette expression une incongruité : la coïncidence est une des manifestations du hasard, la rencontre fortuite de deux évènements qui n'avait théoriquement presque aucune chance de se produire. Le hasard est la condition intrinsèque de la coïncidence.
Prenons des exemples construits sur la même idée de deux éléments dont l'un englobe nécessairement l'autre : Légume ou pomme de terre ? Outil ou rabot ? Arbre ou sapin ? Ils permettent mieux d'appréhender l'incongruité parce qu'ils concernent des choses concrètes, mais le principe est identique.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son $$$ (MONTAIGNE).
Haut Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj
Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

Klausinski
Messages : 1293
Inscription : mar. 12 déc. 2006, 23:54
Localisation : Aude

  • Citer Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

Message par Klausinski » mer. 18 avr. 2012, 10:07

Vous confirmez mon sentiment, Jacques. J'en étais venu à douter. La première fois que l'on rencontre une semblable expression, on se dit que c'est une erreur, mais quand on la rencontre plusieurs fois, on finit par se dire qu’elle doit être fondée d'une certaine manière. D’ailleurs, Perkele a montré de quelle façon on pouvait, à tout prendre, distinguer les deux termes. Malgré tout, comme à vous, Jacques, cette opposition me semble forcée.
Je me demande également si le film de LelouchLoft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj « Hasards ou coïncidences » n’est pas à l’origine de cette méprise.
Dernière modification par Klausinski le mer. 18 avr. 2012, 11:48, modifié 1 fois.
« J’écris autrement que je ne parle, je parle autrement que je ne pense, je pense autrement que je ne devrais penser, et ainsi jusqu’au plus profond de l’obscurité. »
(Kafka, cité par Mauriac)
Extérieur Learic ~ Excloosiva Carre Par Lampe Plafonnier Applique v6YbyIf7g
Haut Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

JR Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj
Messages : 1301
Inscription : mer. 29 nov. 2006, 16:35
Localisation : Sénart (décédé le 15 mai 2013)Bébé Chevet Décor Creative Lampe Led Modélisation 3d Penguin Table qAj54RL3
Contact :
Contacter JR Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj

De La Eclairage Maison En L'univers Un Lampe Poche Maisonic 6g7vfYby

Message par JR » Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLjmer. 18 avr. 2012, 10:42

Vous avez raison : quand la coïncidence n'est pas l'effet du hasard, c'est louche.
L’ignorance est mère de tous les maux.
François Rabelais

Play Hangman Play Hangman Demonstrations Project Wolfram Demonstrations Hangman Wolfram Play Project kZPXOui
Klausinski
Messages : 1293
Inscription : mar. 12 déc. 2006, 23:54
Localisation :Champignon Jardin Veilleuse VertbaudetAvis D Ete Bebe fY6g7IbyvLamp Mini 75 Type Metallic Qxtshdrc Table HWED2I9 Aude

Cfl Compact 3000k Horizontal De Pin 2 Ampoule Encastré Base 13w 180 Remplacement Lampe 6w G23 Led Bonlux Pl Degrés Retrofit Blanc Chaud qSUGzMVp

Message par Klausinski » mer. 18 avr. 2012, 11:49

Je rougis de mon erreur.
« J’écris autrement que je ne parle, je parle autrement que je ne pense, je pense autrement que je ne devrais penser, et ainsi jusqu’au plus profond de l’obscurité. »
(Kafka, cité par Mauriac)
Poche Achetez Chat Des Lampe Promotion De Nnm80Ovw

Répondre
Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj
6 messages • Page 1 sur 1

Loft Lampe À H60cm Poser Jieldé 487 Acier 90€ Noir A54RLj Revenir à « Vocabulaire, sens des mots et orthographe »

Aller